Vejledning for god samtale med Covid vaccine skeptiker

Du står med en patient, en god ven eller familie, der ikke ønsker at blive vaccineret. Du har til hensigt at overbevise dem om, at det at blive vaccineret vil være godt. Brug denne vejledning til at få en god samtale og bibeholde en god relation.

For at denne vejledning skal give resultater, skal du følge et grundlæggende princip:

Med mindre du selv får stillet et spørgsmål må du kun stille spørgsmål.

Det er frustrerende at følge princippet. Du vil under hele samtalen have lyst til at forklare dig og gøre dig forståelig. Dette vil du selv få det bedre af og måske vurdere du gør din pligt, men du får ikke det ønskede resultat. Hold ved princippet uanset samtalens forløb, og resultatet vil vise sig efter et par dage eller uger.

Udgangspunktet for samtalen er enten ”Er du vaccineret?” eller ”hvorfor er du ikke vaccineret?” – og en stille rolig indgang til samtalen hvor i småsnakker lidt.

Vaccineskeptikere har tænkt sig om og har gode forklaringer – eller de er fyldt op af angst – så spørgsmålene skal ikke stilles som en bebrejdelse men fordi du ønsker at få forklaringerne til brug for samtalen.

Nedenfor vises nogle af de udsagn, der kan komme, og det bedste spørgsmål du så kan stille til det udsagn. Vær mere eller mindre ordret i den måde du gengiver spørgsmålene på.

Vejledning til covid samtaler

Sikkerhed og helbred

Vaccinen blev udviklet for hurtigt / jeg vil vente og se hvad der sker

• Hvordan synes du vi skal sammenligne fordele og ulemper ved at tage den nu i forhold til fordele og ulemper ved at vente?

Jeg synes det er svært at tage en beslutning

• Hvad er det, som du finder sværest ved beslutningen?

Jeg stoler mere på mine eksperter, end jeg tror på deres eksperter

• Hvad er det som du kikker efter, når du vurderer om nogen er en ekspert?

Jeg har haft Covid, og det var ikke så slemt / Jeg kender en som har haft covid…

• Er der nogen i din omgangskreds, der ikke kunne tåle at blive smittet? – hvordan vil du undgå, at du eventuelt kommer til at smitte dem – hvad er din plan her?

Jeg synes, det er så svært at skulle tage vaccinen – og det er ikke sådan en specifik ting, der gør det

• Kan du fortælle mere om, hvad der overhovedet gør, at du så overvejer at tage vaccinen?

Nu skal vi til at have en booster vaccine. Det skal vi så have hvert halve år.

• Hvordan tænker du vi skal sammenligne fordele og ulemper med at tage en booster vaccinen, i forhold til ikke at gøre det?

Man bruger så mange penge på én sygdom, og man kunne hjælpe mange flere ved ikke at bruge pengene på Covid

• Ja. Måske kunne du give mig et eksempel? – og så fortælle hvordan det at vi stopper med at vaccinere mod covid fremmer det andet?

Vi kender ikke den samlede langsigtede betydning for befolkningens samlede sundhed, ved at vi vaccinerer

• Hvilke informationer og data, vil du bruge i overvejelserne omkring fordele og ulemper for den samlede sundhed, i forhold til at vaccinere kontra ikke at vaccinere?

Det er uklart om den generelle immunforsvar bliver svækket af vaccinen på den lange bane. Særligt nu hvor vi skal have den hvert halve år

• Hvor lang tid skulle der gå før du vil tænke at en Covid vaccine var sikker, og hvilke informationer ville du se på?

Vores immunforsvar bliver dårligere og dårligere og trænger til mere skidt og skal trænes

• Hvad kikker du på, når du skal vurdere, hvordan immunforsvaret skal trænes, og hvad er det ved Covid som gør, at det er godt til at træne immunforsvaret?

Virus muterer som bekendt. Det er kun det generelle immunforsvar, der vil have en blivende og omfattende effekt

• Ja. Personer der har haft Covid tidligere, kan desværre blive smittede igen. Hvad er det for data som myndighederne skulle samle sammen, som kunne sige noget om, om det generelle immunforsvar blev bedre af, at folk blev smittet frem for, at de blev vaccineret?

Vi kan ikke undgå at covid spreder sig, vi skal lære at have sameksistens med vira

• OK. Hvad sker der, når vi har sameksistens med vira?

Den eneste grund til at vaccinere er at undgå belastning af sygehusene. I stedet skal vi bare øge kapaciteten. Jeg vil hellere betale med skat end med min frihed.

• Hvad er frihed for dig, og hvordan står en vaccine i vejen for det?

De fleste af dem der kommer på hospitalet i dag er vaccineret

• Hvor effektfuld skal vaccinen være, før du mener den er værd at tage?

I Sverige fik de store problemer med vaccinerne efter Svineinfluenza

• Hvad tror du svenskerne har vægtet siden de alligevel vælger at vaccinere mod Covid?

I Sverige er der ikke så mange på hospitalet i dag som i Danmark

• Hvad er det som svenskerne har gjort, som gør det?

Jeg kender en der er blevet syg af vaccinen og invalid

• Det er jeg ked af at høre og håber ikke det var en i den nærmeste familie. Hvad får dig til at tænke, at det specifikt var vaccinen, der gjorde at personen blev syg og invalid?

Vaccinen er ikke blevet testet ordentligt / vi kender ikke langtidsvirkningerne

• Er der noget, vi kan lære omkring vaccinen eller udviklingsprocessen, som vil være med til at gøre disse bekymringer mindre?

Vaccinen er stadig ved at blive undersøgt og er ikke blevet godkendt/anbefalet af Børnelægerne/EU/XX for dem der er xx år

• Det virker relevant. Hvis vaccinen fik godkendelse/anbefaling/opbakning af xx, ville det så ændre dit syn på vaccinen?

Vi bliver vaccineret nok i forvejen / vores naturlige immunsystem har godt af at blive brugt

• Ok. Hvis vi er opmærksomme på det, vil der så kunne opstå situationer, hvor en vaccine alligevel var berettiget?

 Vi ved ikke, hvad der er i vaccinen

• Hvad kunne du lære som vil gøre, at du fik mere tillid til, at det der er i vaccinen er sikkert?

Vaccinen skader helbredet / vaccinen gør mere skade end virus

• Må jeg spørge om, hvordan du specifikt er nået frem til den konklusion? Vil du lade mig følge dig gennem argumenterne?

Jeg er sund / Jeg har et godt naturligt immunsystem

• Kan du se andre bekymringer end dit eget immunsystem som vil gøre, at du vil overveje vaccinen?

Jeg kender nogen, der fik det dårligt efter at tage vaccinen

• Det er jeg ked af at høre. Hvad får dig til at tænke, at det specifikt var vaccinen, der gjorde at de fik det dårligt?

Det er vaccinen som spreder virus

• Hvordan tror du vi kunne lære, i hvilket omfang dette var tilfældet?

Vaccinen ændrer/skader DNA

• Hvordan kan vi bestemme om vaccinen ændrer eller skader DNA?

Motivation og apati

Jeg er ikke helt klar til at tage vaccinen / Jeg har ikke lige fået gjort det

• Jeg er lidt nysgerrig på, hvor lang tid du er klar til vente?

Jeg er klar til at tage chancen / hvis jeg skal dø af det, så er det sådan det er

• Ok. Er det en tankegang alle med fordel kunne have? Kunne der være nogle ulemper hvis alle havde det på samme måde?

Risikovurdering

Der er andre muligheder end vaccinen som giver bedre effekt

• Interessant. Jeg kunne godt tænke mig, hvordan du har vurderet effekten af de tiltag i forhold til vaccinen. Kan vi gå igennem det?

Vaccinen virker ikke / vaccinen er ikke effektiv nok

• Ok. Kan du fortælle mere om, hvordan du måler og vurderer vaccinens effektivitet?

99% overlever virus / virus er ikke så farlig som folk siger

• Ok. Hvad ville du tænke var situationen, hvis virussen var mere farlig?

Tillid

Regeringen / systemet / CIA / xx har eksperimenteret med os før.

• Hvad ville der ske, hvis vi tog dem ud af det. Hvis nu vaccinen var rimelig ok, hvem ville vi så kunne stole på?

Systemet er købt af medicinal industrien / medicinal industrien har snydt før

• Hvilken information kunne medicinalvirksomhederne give dig af information, så du stolede lidt mere på dem?

Jeg stoler ikke på systemet, der vil have os til at tage vaccinen

• Hvad skulle systemet gøre anderledes, før at du ville stole på dem?

Grådighed og forråelse

Jeg kan ikke stole på dem, fordi de med coronapas og andre tiltag nærmest presser det ned i halsen på os

• Det kan jeg godt følge. Vi skal kunne stole på folk, der vil have os til at gøre noget. Hvad synes du de skal gøre, for at du vil kunne stole på dem?

Vaccinen gør bare vores medicinal industri rigere

• Siger du, at den villighed du har til at tage vaccinen er påvirket af den profit, de tjener på vaccinen?

Phobia / paranoia

Jeg er bange for nåle

• Godt du siger det. Hvordan tror du folk med angst for nåle overvinder angsten og bliver vaccineret?

Vaccinen indeholder en mikrochip / Vaccinen kan gøre os sterile (typisk påstand i det arabiske miljø i Danmark) / vaccinen er en del af en uhyggelig plan

• Hmm. Det er interessant. Jeg er nysgerrig på at vide, hvordan du konkluderer at vaccinen gør os sterile / indeholder en mikrochip? Kan vi gå igennem det sammen?

Ideologi og etik

Gud beskytter mig / jeg har fået at vide af min religiøse leder jeg er beskyttet

• Ok. Kan vi bestemme om sådan en tro beskytter folk? Hvordan undersøger vi det?

Det er mit personlige valg, om jeg vil tage vaccinen

• Ok. Hvad har du personligt brug for skal være til stede, for at du vil vælge anderledes?

Den gode samtales forløb

I samtalen skal du undersøge og forstå. Undersøge, undersøge, undersøge. Spørgsmålene er vigtige for – måske – som det sidste i samtalen at give en lille forklaring. Når du har undersøgt og virkeligt forsøgt at forstå det hele, og har personens tillid, kan du kortvarigt indgå i en mere normal samtale. Den biologiske kendsgerning er, at når vi er sporet ind på noget, så ændrer vi ikke så nemt holdning. Vi tilpasser opfattelsen af virkeligheden til den forudbestemte idé, vi har om virkeligheden. Derfor er spørgsmål den eneste mulighed for intervention, fordi det åbner for sprækker, som personen selv kan bevæge sig ind i. Argumenter og pres er frugtesløse og kan endda have den modsat rettede virkning.

Om frustrationer og vrede som professionel i sundhedssystemet

Det er er fint, særligt som sundhedsprofessionel, at få frustrationerne over vaccineskeptikere ud og delt. Når du kan se din respirators patients fingre rådne og falde af, når du kan se der er to uger tilbage, nyrerne er stoppet med at virke for uger siden, fordi patienten er fyldt til randen med stoffer for at blive i dyb bevidstløshed så respiratoren virker. Og familien så måske forventer, at I som det sidste brækker alle ribben for at holde den sidste smule af deres far eller mor i live. Covid er langt mere voldsomt, end vaccineskeptikere forestiller sig, og vejen til sarkasme og vrede for den sundhedsprofessionelle kan forståeligt være kort.

Men det må ikke stå i vejen for at folk bliver vaccinerede. Det må ikke stå i vejen for den nødvendige kommunikation, som gør det muligt.

Baggrund og perspektiv

Vaccine skepsis og frygten for covid påvirker vores angstsystem. Husk at angst er en del af vores trusselssystem som handler om overlevelse og håndtering af trusler. Så kroppens reaktion kan være voldsom. Kroppens signalstoffer er stigende kortisol og adrenalin og faldende serotonin. Det forplanter sig til følelser, kognition, og dermed hele den måde vi fortolker virkeligheden på.

Men angst for Covid vaccinen og angst for Covid er den samme reaktion. Hav respekt for det og værn om relationerne og sammenhængskræften i familier såvel som samfundet.

Udformningen af vejledningen er sket med inspiration i ”street epistemology” og diskussioner på Reddit omkring udfordringen med kommunikationen og vaccine skepsis.

Denne artikel er skrevet af Søren Kramer, leder af Psykologhuset ved Åen.

Du kan læse mere om angst her.

Kontakt os her